主持人：白涛（北京市律师协会副会长）
　　嘉宾：佟英（中信银行法律部部长）
　　埃里克·埃默森（美国世强律师事务所合伙人）
　　曹晖（美国世强律师事务所律师）

　　
　　白涛：大家好！中国企业“走出去”，是我们国家从经济大国走向经济强国的必由之路。前几天贸促会发布了中国经济现状及走向方面的调查报告，报告中提到，截至目前中国的对外投资累积达到了2100亿美元，现在中国的对外投资还在快速增长。大家知道，“十二五”规划当中，政府鼓励企业“走出去”，数千家企业在今后的几年里要展开积极的对外投资，这是一个前景远大的领域。作为律师，我们在这个领域里大有可为之处。
　　我们今天请到的嘉宾代表了涉外法律服务的不同方面。佟英律师在中信银行工作，我们感谢她来参加活动。很荣幸埃里克·埃默森以及他的同行曹晖来自美国世强律师事务所北京代表处，欢迎你们。中国的企业要“走出去”，到底哪些工作需要律师来做，需要的又是什么样的律师呢？请经常参与国际法律事务的几位嘉宾给我们大家讲讲。
　　
　　中国企业“走出去”，法律服务需求旺盛
　　埃里克·埃默森：在国际法律服务领域里，需要律师做的工作很多，比如调查不同国家的法律、起草法律文件、参与谈判，以及执行交易。在这里要提醒大家注意，法律文件的起草并不是法律服务活动的结束，而应该是与客户合作的开始，文件起草完成之后还有很多工作要做。企业一旦在境外开始运作，会遇到一系列当地法规的约束，包括税务、劳工、诉讼等等。举一个例子，比如说中国企业在美国上市，要遵守非常复杂的证券法规，要确保大量报表信息的准确性。企业在这方面要承担大量的法律责任，要和律师保持紧密的合作。有一个想法，我想跟大家分享。大家都觉得国际律师费用高，是不是国际律师费用真的高了呢？我们现在分析一下，一家企业支付给律师的费用往往会给这家企业带来更高的利润。比如说我们的一个客户做了很多高科技的业务，但是这个客户的业务受到了美国政府出口管制方面的严格限制，我们的律师帮助这个客户减少了在出口管制方面受到的限制，打开了业务渠道。这个客户非常感谢我们律师为其提供的服务，因为律师的服务为其带来了增加利润的机会。
　　佟英：我先介绍一下中信银行的情况，中信银行是1987年建立的，到现在为止资产达到了20000亿，在国内商业银行之中排在最前列，一级银行有25家，分行达到了22家。在银行发展的过程中，我们觉得“走出去”的趋势越来越明显，国际化的程度越来越高。在涉外法律服务需求方面，律师为客户提供的服务实际上使客户具有了信息优势，律师在这个领域是很有作为的。比如说中信银行在上市的时候，进行首次公开募股就需要律师的服务，在公司制度等方面需要境外的律师提供服务，在涉外贷款项目方面也需要境外的律师提供帮助。随着涉外业务的增多，涉外纠纷可能也会有增多的趋势，在这方面也会需要律师协助我们的工作。
　　
　　中外律师应强化合作，共享双赢
　　白涛：很高兴佟律师也提到这点，实际上中国企业“走出去”不是一刹那的事情，“走出去”不仅仅是做一单生意，而是要在当地扎根的。中国企业“走出去”是要在当地建设一个基地，在这个过程中法律的作用非常重要。刚才大家都提到了，比如说人力资源方面，中国企业到国外收购企业，会遇到很多的问题，比如说合规的问题。国外有的地区，比如美国，可能会有很严格的要求。还有环保的问题，中国国内现在很强调环保，国外也很重视这个问题，忽视环保问题有可能会给企业带来很大的损失。还有埃里克律师提到的遇到劳工方面的问题怎么办，中国企业海外融资怎么办，税收问题怎么办，这实际上都是日常经营中遇到的问题。我听说利比亚国内动荡，造成中国企业停产停工的损失高达几百个亿，这时候就需要有法律来保障中国企业的利益。我自己也接触过在国外成立了分公司的中国企业，这些企业获得的法律支持很少，这是一种挺悲哀的现状。中国的企业到了美国，或者到了阿联酋，到了世界其他的地方，都会需要当地律师提供法律服务。那么，您认为中国律师在中国企业“走出去”这个过程中，有没有可为之处呢？我希望埃里克律师能谈谈。
  埃里克·埃默森：这个问题我觉得您问得非常好。中外律师开展合作，可以给企业提供更好的服务。我们对美国法律的了解，是我们独特的优势。在很多涉及到中国法律的问题上，我们更期待和中国的律师合作。我本人只有一个纽约州的律师执照，还没有中国的律师执照。在我同中国律师合作的过程中，可以学到很多的东西。
　　佟英：我插一句，我们在国外开展业务的时候，往往会委托一些外国的律师事务所，在合作的过程中，国内的律师会对外国同行的思路有所了解。国外律师给我们的法律意见或者建议，可以帮助我们更快地接受和适应当地的法律环境。
　　埃里克·埃默森：刚才白律师和佟律师说的是中国律师的作用。如果从外国律师的角度讲，我们经常从中国客户的律师那里得到一些反馈，中国客户一旦了解了我们的专长，就会特别愿意和我们合作。因为我们律师事务所的总部设在华盛顿，所以我们独特的优势是我们跟美国政府有各种各样的沟通途径。有的中国企业到美国去发展，遇到的困难不仅仅是法律法规的压力，很多时候中国的企业会受到舆论方面的压力，中国企业可能不知道计划收购的外国企业是否涉及敏感行业。怎么来解决这个问题呢？外国律师可以运用专长，帮助中国的企业在当地树立积极的形象，不只是解决法律问题，还能解决来自法律之外的其他问题。

　　国际化背景下，中国律师应具备怎样的素质？
　　白涛：我们律师行业有很多的青年人，他们的成长需要适应市场的需求。我想请问佟律师，中国企业在聘请律师的时候有什么样的条件，您在选择律师的时候一般会做怎样的考虑？
　　佟英：我首先考虑的是这个律师的专业水平，这是第一，其次是考虑这个律师是否具备在境外的工作经历，第三是了解这个律师是否和国内的律师事务所有过合作，最后就是考察他的服务效率怎么样。在我们曾经合作过的律师事务所当中，有一些是规模较大的律师事务所，律师的工作量很大，有的时候客户提出问题之后得到答复的速度比较慢。本着对客户负责的态度，律师服务的效率一定要高。
　　埃里克·埃默森：中国同外国的律师收费不一样。以前美国的律师事务所通常是按小时来收费的。但是近些年来，可能是因为国际金融危机的影响，根据包括中国客户在内的各国客户的要求，美国的律师事务所也愿意跟客户商讨律师收费的数额，可以根据不同的情况确定更为灵活的收费方式。我们知道国内的律师事务所发展很快，市场竞争的压力越来越大，外国律师事务所也要适应这个新情况。
　　白涛：最后，我来做一个总结。我们中国律师行业走出中国，是行业做大做强的必然结果，需要全体律师同仁扎扎实实地辛勤付出。千万不要因为我们不了解外国的法律，造成大家踌躇满志地出去，垂头丧气地回来。感谢佟英律师和大家分享她的经验，感谢埃里克律师给我们介绍外国同行的情况。谢谢大家！